★ オール電化はお得ですよね〜 / りえどん [東北]

こんにちは☆
これから蓄暖を入れようとしているのんきなやつですｗ

太陽光発電を上げたばかりで、夜間電力の契約をしているにもかかわらず、
いまだに灯油のホットマンとオイルヒーターを昼間使ってる訳で...

電気代がどのくらいになるかを試験的にしてみたのですが・・・
1月の請求額はものすごかったですｗｗ（Ｋａｓａさんとこの3倍以上ですｗ）

これが蓄暖だったらどんなにお得だったのかを考えると〜
やっぱり無理にでも蓄暖を入れるべきかなぁ〜。
輻射熱の暖かさは、経験するとやめられませんよね・・・；；


No.2793 - 2006/01/08(Sun) 09:38

☆ Re: オール電化はお得ですよね〜 / kasa [関東] [ Home ]

りえどんさん、こんにちは。

　電気代が３倍ですか、ってことは約6万円？我が家の年間の１/３ですよ（笑）
確かに凄い金額ですね。電気の使用量はどのくらいなのでしょうか。もしかして5000kwhくらいですか？　家の広さがわかりませんので、何ともいえませんがもしかして漏電してるとかありませんよね。ちょっと心配になりました。　
原因はオイルヒーターなのでしょうか？


No.2796 - 2006/01/08(Sun) 15:34

☆ Re: オール電化はお得ですよね〜 / のりたま

お久しぶりです。のりたまです。
りえどんさんのところはかなりの電気量のようですがオール電化なのでしょうか？
太陽光発電を使っているのにその金額だったたら凄いと思います。普通の家で１ヶ月5000kwh使うのは相当のことではないですかね。
もしかして２世帯ですか？月６万円でも２世帯だったら有り得ない金額ではないと思いますけど。

No.2801 - 2006/01/09(Mon) 12:05

☆ Re: オール電化はお得ですよね〜 / りえどん [東北] [ Home ]

我が家は、私と主人と娘と母とで4人暮らしですが、母が爬虫類を趣味で飼育しているので、他よりは少しは電気代がかかると思いますｗ

でも、原因はやっぱりオイルヒーターでしょうね〜ｗ

日中の電力で暖房しているので、当たり前ですけどかなり金額はいってしまいますね。これが夜間電力を利用した蓄暖ならば単純に3分の１とまではいかなくても半分ぐらいには抑えられるかなぁ〜なんて思ってます。

日中の使用量は２０００ｋｗぐらいでしたね。
夜間で１２００ｋｗぐらい使ってるので、これが逆転すれば金額もかなり違うのでしょうね〜

本当に早く蓄暖にしたいけど、先立つものがなかなか出てこないし〜−−
灯油もえらい高くなりましたよね・・・東北も冬は厳しいですｗ


No.2802 - 2006/01/09(Mon) 13:57

☆ Re: オール電化はお得ですよね〜 / ジョー [北海道]

こんばんは。我が家もオール電化なんですが、電気代に頭が痛いです。
今月の暖房費は50000円をちょっと下回る金額の予定です。（請求書がまだでメーターからの換算）、それに一般電気を入れると60000万円を超えます。ロードヒーティングなんて恐ろしくて使用できません。自動的に付帯設備としてパネルヒーターだったんですが、途中で容量が足らないとの事で電気ﾎﾞｲﾗｰが2台になったのです。５６坪の家ですが、車庫、物置を引けば５０坪までいかないが、定年や年金生活になったら、この暖房費はかなり重荷です。しかも室温は２１度前後（晴れれば２３〜２４度）でちょっと寒いけど、請求書が怖くて温度を上げられません。こんなに高いのが分かってたならば、灯油と併用にすれば良かった。マイルームではポータブルストーブを使用しないと足が悴んできます。


No.2804 - 2006/01/09(Mon) 22:43

☆ Re: オール電化はお得ですよね〜 / kasa [関東] [ Home ]

皆さん、こんにちは。

　電気代が凄い金額になってますね。ちょっと驚きました。電気のメリットは深夜電力の有効活用だと思っていますが給湯や暖房を深夜電力で活用できないとオール電化にしてもメリットが少ないと思います。オール電化割引といっても請求金額体の５％しかありませんから、それだけではメリットは少ないと思いますね。

　やはり日中に給湯や暖房などの設備を稼動するとなるとガスや石油などと比較して割高になりますよね。深夜の時間帯は日中の1/4〜1/5程度の金額になりますので、その時間帯に消費量の多い温水器や暖房の蓄電をすることが効果的です。あとはIHや蓄熱暖房はそれ自体が導入されているだけで、割引対象になりますので使用の有無に関わらず年間を通じて割引を受けられます。

　ちなみに我が家の場合、冬は電気の使用量が2000kwh前後になりますが、請求額は2万円程度です。

ご参考まで
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/denka/index-j.html
（東京電力のサイトですので、北海道や東北とは差異があるかもしれませんが）


No.2810 - 2006/01/09(Mon) 23:20

☆ Re: オール電化はお得ですよね〜 / IEMON [関東] [ Home ]


> 　電気代が凄い金額になってますね。ちょっと驚きました。

私も上記のいくつかの書き込みを見てびっくりしました。
月額6万円なら各部屋にエアコン付けたほうが安いのではないでしょうか？

現在、我が家は木造の在来工法で3階建てなのですが 居住面積は75平米ぐらいで電気代は月額1万円程度です。部屋数はダイニングのほか4つぐらいありますが過ごす部屋はエアコンの暖房で24度ぐらいで快適です。北海道や東北の寒さとは比較できないかもしれませんが東京都内ではこのところ気温は3度ぐらいです。

じつは我が家は長年ガスファンヒータ暖房派でして冬季に限っていえばガス代は13000円/月程度です。個人的にガスは気に入っていて、付けたり消したりが素早い、臭いが無い、灯油のような補給が不要、すぐ暖まる、といったメリットを評価してきました。今回パルコンを建てるにあたって打ち合わせ段階でガスの暖房を考えたのですが以外にも営業と設計は難色を示しました。理由がよくわからないのですが、どなたか御意見いただけると嬉しいです。
基本的に24時間換気しているので空気の汚れなどは問題無いようにも思うのですがどうなんでしょ.....。
じつは建築がはじまった今でもガスファンヒータの暖房に未練があります。上棟が終わった頃に東京ガスと結託してガス配管を増設しようかと思案中です。

No.2814 - 2006/01/10(Tue) 01:11

☆ Re: オール電化はお得ですよね〜 / ジョー

Ｋａｓａさん、いつもお世話になってます。
もちろん深夜電力を有効活用しています。給湯もドリーム８ですし、暖房もホットタイムなるものを利用してます。ＴＶもあまり見ないし、照明もつけっぱなしの場所は無いし、こまめに消してます。ドリーム８の時間になってからＤＶＤを見たりと、かなり気を使ってます。先月の電気の検針日に北電の方が何かありましたか？と言われるくらいですから・・・我が家は３ＬＤＫで今、マイルームで書き込みしてますが室温は１９度で下半身がスースーしてます。暖房代がずば抜けて高いのです。それでも暖かいのならまだしも、あと２度ほど上げたいのですが・・・今日の予想最高気温は−３度です。本州とは比較できないでしょうが、北電がびっくりするのですから・・・でも、住んでいる自分が一番びっくりしてます。完全に家計を圧迫してます。サラリーマンにはきついですよ。シュミレーションとも違うし、昨年と今年は例年より寒さが厳しいのは確かですが、懐はもっと寒い。対応策として、２台のボイラーの１台を改造して契約電力を下げたり夜間タイマーの設定やらボイラー自身の設定をいろいろ変えて実験しているのですが・・・さむいたかいで参ってます。あと、昨年の内装補修を今年に回したので今年はどういう年になるやら？
追い討ちをかけるように昨年１１月にＰＣ板に亀裂とヘアークラックを含め約３０箇所、基礎にも２０箇所とＰＣ板の傾きと頭の痛いことばかり。これは別スレにしたいと思ってますが、ＰＣ板のクラックはどこでも発生していると言うのですが本当でしょうか？
とんでもない一周年です。

No.2815 - 2006/01/10(Tue) 08:10

☆ Re: オール電化はお得ですよね〜 / Tombee

ジョーさんの書き込みは以前見たことがありましたが災難続きで大変なようで大変ですね。気を落とさず頑張ってください。
電気代は驚きました。電気の使用量はどのくらいになるのでしょうか？時間帯割引が上手く働いていないような気がしますがどうでしょうか？5000〜6000kwhくらい使っていて5万円なら打倒かもしれませんけど。もし2000〜3000くらいで5万円だったら契約プランや暖房自体を見直しをした方が良いと思います。間取りも3ＬＤＫだったら普通の広さの家ですよね。そんなに電気を使うとは考え難いのですが、日中パネルヒーターとか使っていればの話ですけど。

クラックについてはうちはありません。ＰＣ板のクラックはどんなクラックがどのくらいあるのでしょうか？

No.2826 - 2006/01/11(Wed) 00:23

☆ Re: オール電化はお得ですよね〜 / ジョー

Tombeeさん、こんにちは。書き込み有難う御座います。今、出掛け間際でして私は２，３日留守にしますので後日あらためまして、返答します。

No.2830 - 2006/01/11(Wed) 14:45

☆ Re: オール電化はお得ですよね〜 / kasa [関東] [ Home ]

みなさん、こんにちは。

　私もジョーさんの電気代は気になりました。間取り的にも我が家とさほど大差は無いような気がしますが、相当な金額なので驚いています。北海道の東京の違いとはいえTombeeさんの言うとおり、時間帯割引が有効活用できる暖房や給湯なのか確認されてはどうでしょうか？もしそれら夜間電力を有効利用した設備でもそのような金額であるならば、相当の電気使用量になっていると思います。どの設備がどのくらい電気を使っているのか確認されてみてはどうでしょうか？その上でどうするかを検討した方が良いと思います。

No.2837 - 2006/01/12(Thu) 00:43

☆ Re: オール電化はお得ですよね〜 / ブルードレス [関東]

皆さん　こんにちは　今年も宜しくお願い致します。　久々のブルドレです。
半年間の電気　ガス代　調べてみました。

今月　電気　32308　　ガス　15014
12月　電気　27061　　ガス　13654
11月　電気　20929　　ガス　　9079
10月　電気　23312　　ガス　　6699
9月　電気　22258　　　ガス　5464
8月　電気　24140　　ガス　　6474
7月　電気　19499　　ガス　　9945

3人家族(12月より4人)ですが　ちょっと使い過ぎかもしれません。
パルコン入居した年の夏　14,6畳のリビングにみんなで寝ていて　一晩中クーラーを稼動させていたら電気代が50000円台になってしまった事がありました。
理由は折角冷えた空気が台所に逃げてしまうからでした。
お金の問題もあるし　地球資源を枯渇させたらいけないと思い　以後気を付ける様に
しているのですが、まだ工夫の余地は　ありそうです。
今年の冬は一段と寒いので、2月の電気代は相当いきそうです。


No.2841 - 2006/01/12(Thu) 04:04

☆ Re: オール電化はお得ですよね〜 / ジョー

こんばんは。我が家では電気代の請求は３通りで一般電気６KVA（ドリーム８）で給湯を深夜に沸かす（22：00〜6:00）と電気ロードヒーティング１２KW（ホットタイム１９）今年は未使用ですが今月、基本料金７９００円と電気ボイラー９KW（ホットタイム２２）の契約です。
一般電気の請求額は１１３０６円でロードの基本料金７９００円、電気ボイラーが
４７６０８円でした。〆て６６８１４円です。単純明快に電気ボイラーが諸悪の根源です。電気ボイラーを２台使用しているからこの金額になるのでしょうが、この規模で２台必要なら、今後この設備はだめでしょう。問題は私がサラリーマンなのを知っているのに
容量が足らないからもう一台増やし二台にしましたで終わっていたことで金額の説明がなかった事です。金額は常識を外れていると思いますが私もそこに気が回らなかった事を悔やんでいます。誰に言ってもビックリする請求額です。
PC版のクラックについてですが、１２月１６日に調査したクラック箇所を立面図に記入したプロット図なるものがありまして、クラック箇所に番号が入ってます。それを踏まえて下に記します。

「クラックの原因に関しては、本部に、この資料を見ていただきました。
●1,2,3,5,14,24,26,29,30に関しては、運搬〜建て方：ＰＣ板の割れ欠けの補修界面及び微細なひび割れ
●4,6,7,8,9,10,28に関しては、開口部廻り等の乾燥収縮
●13,23,27,31に関しては、ＰＣ板の微細なひび割れが乾燥収縮・凍結融解等による。
以上ですが、構造に起因したクラックではありませんので、御安心下さい。」

というのが見解です。実はHPに写真を入れる作業中に妻が大成と私たちの問題なんだからやめてよ・・・と、またまた喧嘩です。ただ、私は過去の欠けやひび割れが約３０箇所と
今回の基礎とPC版の大なり小なりのクラック５０箇所で計８０箇所になる訳でありまして
、補修補修でたまらんのです。そこで、皆さんにクラックがこんなに発生するものか聞きたかったのです。その他の補修（PC板の傾きとクロスと３階大理石の全面交換、他）もあり、本当に春は遠い。


No.2855 - 2006/01/13(Fri) 20:02

☆ Re: オール電化はお得ですよね〜 / ブルードレス [関東]

皆さん　こんにちは　ブルドレです。
電気ボイラーの電気代には驚きました。
いくら北海道とはいえ凄い額です。　寒冷地の方は皆さん　これ位が当たり前なのでしょうか？
当たり前でないとしたら工事する側の方が事前に説明すべきだったと思います。
業者の方も掛け持ちで仕事をされているので　時間に余裕がなかったのでしょうが、
それでは実際生活する側の方が後で大変な迷惑を被る話になってしまいます。

ＰＣ板のヒビ割れ　欠け　については常識外です。
ましてや傾きなんて絶対許せません。
大切な命を守る家がそんなことで天災が起きたときに本当に大丈夫なのでしょうか。
命を守れない家だとしたら補修ではなくて　造り直しが妥当ですね。
あとクラックが構造クラックだとしたら耐久性に問題あり　ですね。
いくら補修するからと言われても気分が悪いです。
あと開口部のクラックについてですが、確かパルコンには　開口部補強筋がなかったと思います。
実はこれについては以前から気になっていたのですが、まあＰＣだからクラックの心配はないのかな　と私なりに納得しておりました。
ＲＣだと開口部には斜めに補強筋が入っているのが常識です。
普通のパルコンだと補強筋なしでも開口部にクラックは生じないのに実際に　生じているということは製造過程で問題があったと考えるのが妥当だと思います。
構造的に問題がないという事で補修してもらって住み続ける場合でも、計画どうりの家になっていないのですから、契約書どうりの金額を大成さんに支払う　というのも納得
できませんね。
もし私がジョーさんの立場なら　とりあえず地震時に充分耐えうる家である事を確認して　値段をずっと下げてもらうよう交渉します。
建築業界では元請に近いほど粗利をガッポリとって下に投げているというのが常識ですから、ハウジングさん以下の下請けさんにはキツイ話かも知れませんが　住宅事業本部
さんでは　それなりの利益は確保されていると考えられます。
だからかなりの値引きは可能ではないでしょうか？
欠陥品から利益を取ろうなんて常識外です。
だって企業なんだからそういう事も想定して、それなりの積立金なり準備金なり積んでおくのが企業の常識ですよね。
もうひとつの考え方として、臨時の損失の分も過去及び将来のユーザーから得る利益から捻出されているという事もいえると思います。
これができていないと会社潰れちゃいますよ。

自分の勝手な意見ばかりでジョーさんと住宅事業本部さんには申し訳ないのですが、
この際だから書かせて下さい。

もし私なら１０年か２０年住んでから　もう一度パルコンを　今度は完璧に　建てたいと思います。
それでもパルコンなんです。もう一度パルコンなんです。
わけありで再建築なんだから勿論　モニター価格ですよ。
こんな工事をされたとしてもパルコンなんです。
みんなこんなにパルコンが好きなんだから　大成さんの幹部の方にお願いなんですけど、ジョーさんの件でみんなの夢を壊すような事はしないで下さい。
samoaさんの件も含めて　もううちには補修する債務は存在しないなんていわないで下さい。
私の勝手な希望的意見で、現実には難しい点　多々あるでしょうが　大成さん　全国の人が注目しているのですから　誠意ある対応　宜しくお願い致します。

No.2858 - 2006/01/14(Sat) 09:28

☆ Re: オール電化はお得ですよね〜 / GT [関東]

ジョーさん、ブルードレスさん、こんにちわ。
ジョーさんのところは電気ボイラーとありますが、オール電化だったら電気温水器の提案はなかったのでしょうか？エコキュートであれば相当金額の電気代を抑えることができると思いますが。それともそのボイラーを必要とする用途が別にあれべしかたないですが。

ガス、灯油、電気で熱効率が一番悪いのは電気です。その電気でコストを抑えることができるのは、単価の安い深夜電力を使い、更にそのお湯をタンクで貯めておくからメリットがあるのです。電気ボイラーだけだとするとメリットは得られないでしょう。温水タンクはどうなっているのでしょうか？　ボイラーそのものは単なるヤカンですから、お湯を貯めておくタンクが必要だと思います。その都度ボイラーでお湯を沸かしていたら、電気代がかかるのも当然ではないですかね。

３階建てのようですが、水圧の関係からボイラー採用されたのであれば、逆に灯油やガスにした方が経済的です。今は電気温水器でも高圧力型があるので３階建てでも大丈夫だと思います。ヒートポンプ式の高圧エコキュートであれべ普通の電気温水器の1/3程度の電気量でお湯を沸かせるので、更に安くできると思います。
一度、電力会社に確認をされてはどうでしょうか？　

それから、ブルードレスさんから熱いメッセージがありましたが、私もジョーさん邸に対する大成の対応は有り得ないと感じています。長くなりましたので、別のレスを立てますが、一日も早く解決してほしいと願っています。


No.2860 - 2006/01/14(Sat) 13:05