★契約の際の注意ポイント / エイブ [東海]

皆さん始めまして。
２ヶ月程前より感心しながら拝見しています。

この２ヶ月あまり「パルコン」と「ヘーベルハウス」のどちらにしようか迷ったあげく、先日「パルコン」に決めた者ですが、実は明日（12/23）の夜、契約なのです。
契約のときにはあれを確認してこれを確認して、と考え始めたらきりがなくなり、すごく重要なことを見逃したまま調印してしまいそうで、ちょっと不安になっています。

営業担当の方がおっしゃるには、「とにかく分厚い契約書」とのことで、その場で全てを詳細に確認するのは無理なのではないかと思っています。
それであれば、チェックポイントを絞り、あとで軌道修正可能な部分はざっと確認するだけでよいのですが、絞るべきチェックポイントが今ひとつ分かりません。

そこで明日の夜ということで殆ど時間がないのですが、「パルコン」の先輩方に助言をいただけないものかと思いメールしました。
勝手なお願いであることは重々承知しておりますが、宜しくお願いします。


No.2741 - 2005/12/22(Thu) 11:59

☆ Re: 契約の際の注意ポイント / 大山 [関東]

エイブさん、こんにちは
大山です。

明日契約とは、ちょっとドキドキしますね！
僕は前にも書いたとおり、まだ正式な契約はしていません。
でも、「パルコン板発注の内金」1200万の支払い、
「建築のお知らせ」看板の設置、役所への「建築確認申請」など、
着々と進んでいます。
まあ、こういうケースも稀ではありますが、「ある」ということです。
・・・あ、もちろんお勧めではありませんよ(苦笑)

また、僕自身は契約書をまだ見たことないので
どんなものか分かりませんが、詳細プラン、金額など、
よくよく納得された上で契約されると良いと思います。
明日では、ちょっと無理かと思いますが、
欠陥住宅にならない為に依頼する第三者監理で、
業者によっては、契約書の精査だけでも引き受けて頂ける
会社もあります。

良いパルコンが建ててください！

No.2743 - 2005/12/22(Thu) 15:40

☆ Re: 契約の際の注意ポイント / としまろ [中国]

　エイブさん，こんにちは。
　契約は今夜みたいですね。まずは第一歩，おめでとうございます。
　私は入居して２年半ですが，契約は４年前になります。そして，この掲示板でもたびたび話題に上りますが，地域によって仕様や進行の仕方など色々なことが違ってくるようです。
　我が家の契約書は契約書面と契約約款，支払い表，瑕疵保証明細書，積算（何にいくらかかる），外部・内部・設備仕様書平面図に立面図，建築地案内図等で構成される非常に簡単なものでしたよ。しかも，躯体や基礎工事は大成建設住宅事業本部との契約書，住宅設備や内装工事，電気工事などは大成ハウジング中国との契約書と分冊になっていました。銀行の融資を受ける際，なんで契約書が２冊あるの???と珍しがられ（正直に言うと取引のない銀行だったので不審がられ）ました。
　チェックポイントを語るほどの力量はないのですが，今から思えば.....ということを書いてみます。
１．間取りは最終決定していますか。
･･･木壁は自由に施工できるので関係ありませんが，PC板に変更が出るとPC板自体もそうですが，基礎も変わってきます。これらは総額に大きな影響が出るので契約後の変更が起こらないようにしましょう。（契約後は大成が優位になりますよ。わがままは契約前に必ず盛り込みましょう。）見落としがちなのは，開口部の形状は決定ですか。例えば窓の大きさを少し変更しても構造計算でＮＧが出ることがあるそうです。
２．基礎の形状は必ず確認を。
･･･基礎は専門用語も多く，建築関係者でないと分からないことばかりです。基礎はどういう施工で，どういう形状になっていて，基礎周辺はどのくらいまで掘り下げられるのかを確認します。これは住宅が完成して外構工事で「しまった！やりたかったことができない！」を防ぐためです。ただし，道路から０点進入でしかも敷地内フラットであれば関係ありません。
３．営業マンは信頼できますか。
･･･本当はこれが一番です。工事が始まると現場監督さんにバトンタッチですが，それまでは営業マンとの長いつきあいになります。
４．住宅設備に一定の満足度はありますか。
･･･住宅設備（キッチン，浴室ほか）は契約後も変更は可能です。しかし，グレードを上げると上げた分再契約金額にはね返ります。もちろん，定価ということはありませんが，値引きを要求することはできません。
５．契約金額にはどこまで含むか確認を
･･･契約書に盛り込まれない支払いが数多くあります。屋外給排水工事などは別のことが多いですが，金額は大きいです。何が含まれて何が含まれないかはっきりしておく必要があります。

おまけ．壁紙にもグレードあり。
･･･室内のイメージを大きく変える壁紙ですが，柄や彫り込みの大きいものは上級グレードです。積算では通常，それより下位のものが盛り込まれます。わが家では下位のもので満足していますが，一部上級へ変更し，差額を支払いました。これは金額は微々たるものですが，まあ知っておいた方が良いかと。

　ほかにもあると思います。しかし，営業マンが信頼できる方ならごまかしはしません。分からないことは徹底的に質問するのが良いと思います。わが家の営業マンは今から思えば気の毒に深夜０時近くまでわが家に軟禁状態のことがありました。営業は大変な仕事だと思います。それだけに，信頼できるかどうかが大きな問題ですね。

　大山さん，こんにちは。
　その後順調そうですね。大山さんも良いパルコンが出来そうですが，契約を！というプッシュは無いのでしょうか。何だか，「そろそろお嫁に行ったら？」みたいな感じで「そろそろハンコください。」となるのでしょうか。大山さん邸にも熱い視線を注いでいます。

　エイブさん，大山さん，がんばってください。


No.2744 - 2005/12/23(Fri) 07:44

☆ Re: 契約の際の注意ポイント / GT [関東]

エイブさん、大山さん、としまろさん、こんにちわ！

　契約書を取り交わすことによってＰＣ板の発注という流れになると思いますが、ＰＣ板が確定することで大きな制約を受けます。その点が大きなポイントになるでしょう。
以下、主な制約です。

１．ＰＣ板に連動した部屋割り
２．外壁のデザイン（打放し、模様板etc）
３．窓・天窓・ドアの位置
４．ＰＣ板に配置されるコンセント・スイッチの位置　など


パルコンの場合は造作される内壁は変更ができますが、ＰＣ板は構造計算に関わるので修正ができません。その点を意識して迷いがなければ良いと思います。


No.2747 - 2005/12/23(Fri) 11:21

☆ Re: 契約の際の注意ポイント / エイブ [東海]

大山さん、としまろさん、ＧＴさん　ありがとうございます。
大変参考になりました。

信頼できる営業マンだと思っています。
しかし、営業マンが建築工事をやるわけではないし、問題が起こったとき契約書が絶対の力を持つと思うので、なんかいつも以上に気が小さくなってしまいます。

そういえば、屋外排水工事とスイッチやコンセントの位置はこれまでの打合せの中では出てきませんでした。
早速今夜確認します。

ああ、もう時間がありません。
仕事を早仕舞いして、契約に備えたいと思います。

No.2749 - 2005/12/23(Fri) 16:15

☆ Re: 契約の際の注意ポイント（冷静にね！） / としまろ [中国]

　エイブさん，ＧＴさん，こんばんは。
　エイブさん，もう打ち合わせに入っている時間でしょうか。

　落ち着かないようですが，こんなときこそ冷静にね！
　ＧＴさんのアドバイスは契約書を交わした後の「ＰＣ板発注書」での注意事項になります。コンセントやスイッチの位置はＰＣ板発注前の電気配線図打ち合わせで行われます。契約書段階では，大ざっぱな（それこそスイッチやコンセントの数の算定だけ）配置が行われるだけです。
　もうひとつ。問題が起こるのは契約書内の内容ではありません。それは施工の問題になります。エイブさんがおっしゃるように，営業マンが建築工事をするわけではありませんが，契約書だけを手に問題が発生した場合の対応を求めるのは無理です。
　マンションの手抜き工事でよく問題になる「しゃぶコン」（コンクリートに加水して施工性を上げ，仕入れを安く抑えて差額を収入とする）ですが，住宅の基礎でも同じような問題も考えられます。では，「しゃぶコン」によってクラックが発生し，これに対して契約書で対応するのはできませんよね。契約書にはこのような細かい施工にまで言及していませんから。
　このことについては，現在別スレで話題になっています「コンクリートの水セメント比」が勉強になりますね。施工上のチェックポイントはsamoaさんの「わが家のくふう」が信頼おけます。詳しくはサイトをご覧ください。
http://homepage3.nifty.com/yarigafuttemo/

　とにかく今は，見積金額でエイブさんの夢が全て実現できる契約書になっているかどうかがポイントです。信頼できる営業マンですから，上手にエイブさんの気持ちを引き出してくれる方なのでしょう。家造りは楽しいです。この際，楽しんじゃいましょう。契約まではこちらが優位です。冷静に冷静に！

　ほとんどのハウスメーカーで屋外給排水工事が別途見積もりになっていました。今は変わっているかもしれませんが，わが家では必ずこれを見積もりに入れてもらっていました。（金額大きいので）別途見積もりはこれ以外にたくさんあります。外構工事，居室照明器具，カーテン工事，造園工事.....上げればきりがないんですが，総予算＝今回の契約書金額としてはいけませんよ。目に見えないお金も必要ですから。

No.2750 - 2005/12/23(Fri) 18:15

☆ Re: 契約の際の注意ポイント / 大山

みなさん、こんにちは、
12時を回り、クリスマスイブを迎えましたが、
エイブさんの契約も、滞りなく済んだことでしょうね！

としまろさん
>そして，この掲示板でもたびたび話題に上りますが，地域によって仕様や進行の仕方な>>ど色々なことが違ってくるようです。
特に大成建設の100％子会社と、大成ハウジング系では違ってくるようですね
既にご存知の方も多いと思いますが、こんな発表もありましたね
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=119196&lindID=6
。

>契約を！というプッシュは無いのでしょうか
ありますよ。特に最近は。
　※10月頃は大成さんが契約を躊躇してたんですけどね(苦笑）
僕としては、契約後の追加、変更はなるべく避けたいので、
最近では少し時間を掛けていましたが、
本日の拙宅での打ち合わせで、この時点で決定できない部分は外しても
年内には契約という事になりました。
でも、間に合うのかなあって、結構心配しています。
だって、こちらとしても、契約書や添付書類を精査する時間も
欲しいですしね！

なるべく決定できることは決定し、不確定な要素は少なくしたいと
考えています。
不確定な問題は、とかく増額になりますからね・・・
金額の増加に

No.2752 - 2005/12/24(Sat) 03:31

☆ Re: 契約の際の注意ポイント / kasa [関東] [ Home ]

エイブさん、はじめまして。
「我が家のPalcon」へようこそいらっしゃいました!
当サイトを運営しておりますkasaと申します。

皆さん、こんにちは。

エイブさんからのご質問ですが既に時間切れですよね。
間に合わなかったみたいですいません。
とりあえず、住人さんが色々書いてくれましたので助かりました。
頼りにならない管理人ですが、これに懲りずにこれからもよろしくお願いしますね。

No.2757 - 2005/12/25(Sun) 01:59

☆ Re: 契約の際の注意ポイント / エイブ [東海]

改めまして、皆さんこんにちは。
そしてありがとうございました。

２３日の夜に契約終了いたしました。

１９時過ぎから営業マンさんの説明が始まり、最初は意気込んで聞いていたのですが、２２時頃には眠くなってしまい、そのまま署名捺印になだれ込んでしまいました。
朝は強いのですが夜はめっきり弱くて・・・・・・・。

事前打合せをした女房が最後まで目を光らせていましたので、たぶん問題ないと思うのですが、あまり自信はありません。

しかし済んだことは仕方ありません。
それよりも大事なのは、としまろさんが仰っていたように「ＰＣ板発注前」と「施工中（特に基礎）の管理」なのでしょうね。
我が家の建設予定地は高低差があるため、駐車場の擁壁がそのまま基礎となる設計にしました。
まさに「基礎命！」といった感じです。

そんなこんなで心配は尽きませんが、これからは、楽しみながら細かいところにも突っ込んでいきたいと思います。

今後も宜しくお願いします。

No.2759 - 2005/12/26(Mon) 17:33

☆ Re: 契約の際の注意ポイント / kasa [関東] [ Home ]

エイブさん、こんにちは。

　契約おめでとうございます。契約してから色々と気がつくこともありますので、お役に立てれるようでしたら、当サイトをどんどん使ってください。

　基礎命のパルコン楽しみですね。掘り込み車庫ということでしょうか？であれば、確かとしまろさんのところが掘り込み車庫の上にパルコンを建てられたと記憶しています。としまろさんのサイトが復活したらチェックの参考になると思いますよ。

No.2761 - 2005/12/27(Tue) 23:41