★ ヘルプです。 / パルスイーツ [地球外]

kasaさん、みなさんこんばんは。パルスイーツと申します。

　現在パルコンで二世帯住宅を建築中？（正確には造成中なので…）なのですが、変更契約の打合せで、どうしても納得出来ないことがあったのでパルコンユーザーの先輩のみなさんにご相談というか、アドバイスをいただきたくて書き込みしています。
　契約書の明細でいうと「電気設備基本工事」についてお聞きしたいのですが、我が家は当初契約時から玄関・トイレ・バス・キッチンなどが２つずつある完全分離型の二世帯住宅なので、当然最初から全て２戸分の設備関係が契約に含んでいると思っていました。ですので、変更契約は標準仕様から贅沢にした分の追加料金との認識をしていました。
　ところが、変更分もほぼ詰まって変更見積りが出てきた中に「二世帯電気設備基本工事　一式」なるものがあってビックリしてしまいました。オール電化なのでIHや食洗器等ちゃんと２世帯分になっていたのに「電気…工事」だけが何故２戸分入ってなかったのでしょうか？今頃になって、予算想定外の金額が発生して困惑しています。
　そこで不躾な質問なのですが、二世帯住宅の方はもちろん単世帯住宅の方にも、差し支えなかったら教えてほしいのですが「電気設備基本工事」の金額っておいくらでしたか？
　ちなみに我が家の「電気設備基本工事」の額ですが、本契約時４０万円、変更契約時に追加で３０万円との見積りになっています。
　リアルに現金な話は厳禁(~_~;)なのかもしれませんが、どうしても納得出来なくて、このままでは楽しいはず？の建築が始まる前から憂鬱な気分です。

No.1859 - 2005/05/19(Thu) 00:33

☆ Re: ヘルプです。 / ペロちゃん

パルスイーツさん、はじめまして！
電気設備工事で契約時４０万円、追加３０万円ってどこまでの範囲なのでしょうか？
安すぎると思うのですが・・・ちなみにうちの場合150万以上かかっています。

No.1860 - 2005/05/19(Thu) 00:56

☆ Re: ヘルプです。 / なべお [東海] [ Home ]

パルスイーツさん、はじめまして！みなさんおはようございます。
大成さんの見積もりですがだいぶいい加減だと思っています。
我が家はＡＬＬ電化予定ですがガスの引き込み工事が入って
いたり、他にも・・・だいぶミスしてました。

大成さんに限らず、新築工事は項目も金額も多くなるので、どうしても
ミスが付き物だと思います。肝心なことは疑問点やお互いのミスや
思い込みを認め合って、納得いくまで話し合うことだと思います。

後、工事業者はプロだから大丈夫と思わずに、可能な限り徹底的に
自分自身でチェックすることは更に重要だと思います。

納得できる住宅建築ができるように交渉、がんばって下さい

No.1861 - 2005/05/19(Thu) 07:58

☆ Re: ヘルプです。 / パルスイーツ [地球外]

ペロちゃん、なべおさん、早速のカキコありがとうございます。

　説明がわかり難くて申し訳ありませんでした。そこで補足ですが、契約書によると「電気設備工事」という項目全体の額が１２０万Ｇとなっています。その内訳が

　�@電気設備基本工事×２世帯…４０万Ｇ
　�Aスイッチ・コンセント・ＴＶ・ＡＣ配線工事…６０万Ｇ
　�BIHヒーター・食洗器の専用コンセント×４ヶ所…４万Ｇ
　�Cインターホン機器×２世帯…１６万Ｇ　　合計…１２０万Ｇ

という感じで、ＩＨヒーター・食洗器・タルカスの機器代金および電気温水器の電気工事等は別項目となっており、ここには入っていません。以前、追加契約分の値引きについて尋ねたところ「建築後のお付き合いもありますので…」みたいな言い回しをされて不安に感じています。営業担当の方を信頼していたのに、ここにきて裏切られた気分です。やはり、なべおさんの助言のように自分でシッカリチェックしていくしかないのでしょうねえ。なんかマイホーム建築にむけて燃えていたハートに水を浴びせられた気分です。純粋に家の造りや装備に集中していたかったなあ〜

No.1865 - 2005/05/19(Thu) 23:01

☆ Re: ヘルプです。 / 電気屋の倅

規模にもよりますが２世帯で上記の金額なら普通でしょう。むしろ安いくらい。
最近はどこのメーカーも厳しいので最初からギリギリの金額提示です。これ以上やられると正直キツイです。商売上がったり。電気工事だけでなく家全体の値引き交渉をされては如何ですか。全体最適を目指してください。

No.1866 - 2005/05/19(Thu) 23:25

☆ Re: ヘルプです。 / DIY親父

おはようございます。
私が建てた当時は、パルコンを建てた人から具体的な話を聞くことは不可能でしたが、今は「我が家のパルコン」などのホームページがあるので情報収集ができて羨ましいです。パルスイーツさんの悩みは私も遭遇しました。契約してから最初に計画した予算をどんどんオーバーしていきました。オプションはともかく契約後に追加工事、必要工事とか言われ渋々了解してました。普通はみんな素人なので営業マンや設計から「こうなります」と言われれば断りようがありません。見積りの細かい価格の妥当性はわからないでしょう。検証しようもありません。信頼して契約しているのだから、こちらの立場になって対応してほしいものです。

No.1867 - 2005/05/21(Sat) 09:11

☆ Re: ヘルプです。 / パルスイーツ [地球外]

　おはようございます。

　電気屋の倅さん、ＤＩＹ親父さん、レスありがとうございます。何か金額の大小や値引き交渉について言いたかった訳じゃなかったのですが、少し話がそれてしまいました。
　ＨＭ選び中の説明〜契約時の内容説明〜1・２回目の内装打合せという一連の過程で、営業さん、設計さん、インテリアコーディネイターの方から「照明については居室以外の玄関・ホール・廊下・トイレなどは契約に含まれています」との説明を幾度も聞かされてきました。ところが、その後の「変更契約の見積り」段階で１世帯分は追加工事となっていたので戸惑った訳なのです。
　あたかも、契約当初からそのことについて説明済のような言い方をされたもので不誠実と感じたことを言いたかっただけでした。
　多分、その事を伝えても「言った。言わない。」の問答になるだろうと思い、人を信じる怖さを味わってます。素人の足元を見るようなことはやめてほしいものです。

　そういう訳で、ご意見を頂いたみなさんありがとうございました。いろんな障害を乗り越えて納得出来る家造りのために頑張りたいと思います。今後もよりしくお願いいたします。（完）…ということで(~_~;)

No.1868 - 2005/05/21(Sat) 12:32

☆ Re: ヘルプです。 / NOCOSS

パルスイーツさん、こんばんわ！
これまでのやりとりを拝見するに、不誠実に感じたことを大成には伝えたのでしょうか？お気持ちは十分わかりますが、家を建てるのはご自身ですから依頼主としてしっかりとした態度とチェックで打合せに臨まれた方が良いと思います。私も最初のころ業界特有のどんぶり勘定が納得できずにいました。当時そのへんをkasaさんに相談したところ、大成にしっかり主張すべきだと言われ勇気が湧いてきました。kasaさんやここの住人の皆さんは大成にしっかり物申しているようです。強い気持ちで頑張ってください。

No.1869 - 2005/05/21(Sat) 22:12

☆ Re: ヘルプです。 / パルスイーツ [地球外]

　ＮＯＣＯＳＳさん、こんばんは！

　ご指摘のとおり、私も大成との良好な関係を意識しすぎて少々遠慮しすぎていたように思って反省しています。まだまだ建築はこれからなので、自分のペースを取り戻してしっかりやっていこうと思います。なんせ自分の家ですからね(^_-)-☆

No.1870 - 2005/05/21(Sat) 22:38

☆ Re: ヘルプです。 / kasa [関東] [ Home ]

パルスイーツさん、電気屋の倅さん、はじめまして。
「我が家のPalcon」へようこそいらっしゃいました！
遅くなりましたが、当サイト管理者のkasaと申します。

皆さん、こんにちは。いつもありがとうございます。

　ご質問の件ですが、皆さんからレスがありますとおりですが、担当者に気を使わず、本音で話をした方が良いと思います。お互いその方が解決も早いですし。色々大変だとは思いますが納得の家づくり目指して頑張ってくださいね。

No.1880 - 2005/05/24(Tue) 00:39

☆ Re: ヘルプです。 / パルスイーツ [地球外]

kasaさん、こんにちは。

みなさんに相談して、勇気付けられました。本当にこの掲示板のおかげです。一昔前まではこんな相談を出来るところなかったんだろうなあ〜と思うと、幸せな気分です。とにかく妥協しない家造り（勿論、予算の範囲内ですが…）のために頑張ります(~_~)

No.1882 - 2005/05/24(Tue) 02:00